پرونده انتخابات مجلس دهم، گفتگوی نوزدهم،سید مجید موسویان؛
کمیسیون های مجلس به حقوقدان نیازمندند
چهارشنبه 05 اسفند 1394, 16:36

 

رویش نیوز- پرونده ویژه انتخابات مجلس دهم: مصاحبه‌های انتخاباتی رویش‌نیوز از شنبه سوم بهمن منتشر شده بود که با توجه به شکایت برخی نامزدها و شائبه تبلیغاتی بودن این مصاحبه‌ها و تذکر فرمانداری در پنجم بهمن ماه این مصاحبه‌ها از صفحه سایت حذف شد؛ حال با توجه به شروع زمان رسمی تبلیغات انتخاباتی از امروز مصاحبه‌های انتخاباتی نامزدهای مجلس دهم را در سایت درج می شود. البته پیشاپیش از مخاطبان عزیز رویش نیوز به خاطر ترافیکی که در انتشار مصاحبه ها با آن مواجه خواهند شد عذرخواهی می کنیم. امید است که این مصاحبه ها باعث افزایش مشارکت در انتخابات و انتخاب افرارد اصلح برای ورود به مجلس باشد.

سید مجید موسویان مديرعامل سابق صندوق بيمه اجتماعي روستائيان و عشاير  است. از سوابق وی می توان به سرپرست صندوق تامين اجتماعي، عضو هيات مديره  صندوق تامين اجتماعي و عضو ستاد هماهنگي هدفمند نمودن يارانه ها اشاره کرد.

مشروح مصاحبه رویش نیوز با موسویان را در ادامه می توانید بخوانید:

 

-لطفاً سوابق خود را به‌طور مختصر بيان فرماييد.

***دقيقاً 35 سال و هفت ماه است كه در سمت‌های مديريتي در كشور حضورداشته‌ام و در وزارتخانه در سطح مديريتي و عضو شوراي معاونين و مشاورين مديران كل وزارتخانه‌ها بوده‌ام و ارتباطم با مجلس به نحوي بوده است كه از همان اولين دوره مجلس ارتباط تنگاتنگ داشته و در لوايحي كه در آن روزها مثل لايحه تجارت خارجي و قانون كار كه در آن زمان بحراني بود، حضور فعالي در مجلس داشته‌ام و در سمت‌هایي در سپاه پاسداران انقلاب اسلامي در معاونت صنايع لجستيكي وزارت سپاه قائم‌مقام بوده‌ام. در وزارت بازرگاني جزء مؤسسين مراكز تهيه و توزيع كالا بودم.

با توجه به رشته تحصيلي خودم كه رشته حقوق بود، در دانشگاه متوجه اين موضوع شدم كه يكي از حلقه‌های مفقوده بيمه روستائيان و عشاير هست كه نتيجه اين كمبود كارمندان در پايان كار به صندوق بازنشستگي كشوري و كارگران به صندوق تأمين اجتماعي ختم می‌شد ولي روستائيان و عشاير ما به كميته امداد لذا نزديك به 13 سال كار مطالعاتي در اين حوزه انجام دادم و كارهاي گذشته را مرور كردم و ديدم كه چهار بار در قبل و بعد از انقلاب تلاش شده است كه اين صندوق تشكيل شود ولي با شكست مواجه شد؛ طرحي را به هنگام تصويب قانون ساختار نظام جامع رفاه و تأمين اجتماعي تهيه كردم كه منجر به‌اضافه شدن بندي در قانون شد و دولت مكلف به تأسيس صندوق روستائيان و عشاير كه طرح را به‌عنوان مشاور وزير رفاه ارائه دادم و با توجه به این‌که تجربه نشان می‌داد بنده در نهادسازي سابقه داشتم تكليف شد كه اين صندوق را خودم تأسيس كنم و در سال 1384 تأسيس شد و قريب به 9 سال مديرعامل اين صندوق بودم بحمدالله اين صندوق مثل صندوق بازنشستگي كشوري ريشه گرفت و امروز علی‌رغم مشكلاتي كه براي صندوق به وجود آمده است ولي حداقل اين است كه روستائيان و عشاير در سنين پيري و در صورت فوت براي بازماندگان مشمول مستمري از يك صندوق تأمين اجتماعي هستند؛ اين صندوق باعث شد بنده در حوزه بیمه‌ها و تأمين اجتماعي شناخته شوم. در نتیجه در همان زمان عضويت در هیئت‌مدیره تأمين اجتماعي را به من واگذار كردند كه بتوانم در آنجا هم تحولي ايجاد كنم كه می‌توانم ادعا كنم سيستم مکانیزه‌ای كه در تأمين اجتماعي برقرار است و كارفرمايان از طريق سيستم اينترنتي با سازمان ارتباط برقرار می‌کنند در همان زمان پایه‌اش گذاشته شد و الآن به‌مرور در حال تكميل است.

بنده پس از تغيير مديريت در صندوق روستائيان از بنده خواسته شد در صندوق بازنشستگي كشوري فعاليت كنم كه حدود 20 ماه در آنجا حاضر بودم كه به دليل حضور در انتخابات از آن صندوق جدا شدم.

به‌علاوه پژوهش‌هایی را در حوزه‌های مختلف به‌ویژه جمعيت داشته‌ام كه می‌توانم ادعا كنم يكي از افراد مؤثر در پایه‌گذاری اقتصاد مقاومتي بوده‌ام به دليل این‌که در آينده به‌شدت به اقتصاد داخلي نياز داريم؛ به‌علاوه سياست تجديدنظر در تنظيم خانواده و كنترل جمعيت و نظام سلامت نيز از عوامل مؤثر بودم و گزارشي را كه در خصوص جمعيت دادم كه ممكن است در آينده و سالمند شدن جمعيت خواهيم داشت پايه طرح موضوع تجديدنظر در قانون تنظيم خانواده بود.

همين طرح‌ها در حوزه جمعيت كه براي پایه‌گذاری آن‌ها نياز به حضورم در مجلس است كانديداي مجلس شدم.

 

-اگر در مجلس حضور پيدا كنيد چه کمیسیون‌هایی را مدنظر داريد؟

 ***اتفاقي كه رخ داد گرچه موضوع جمعيت كه بنده طرحش را ارائه دادم يك موضوع مرتبط با کمیسیون‌های مختلف مجلس هست ولي به دليل این‌که اين موضوع در شوراي عالي انقلاب فرهنگي موردبحث قرار گرفت و از آن طرق در سطح عمومي مطرح شد؛ وقتي وارد مجلس شد براي بررسي به كميسيون فرهنگي رفت؛ البته در يك كميسيون مشترك متشكل از اعضاي کمیسیون‌های فرهنگي، اجتماعي و بهداشتي نيز شكل گرفت و سپس صرفاً بر روي تجدیدنظر در قانون تنظيم خانواده بحث شد درحالی‌که اين موضوع بسيار گسترده‌تر از اين حرف‌هاست البته بر روي سبك زندگي موضع قابل‌توجهی است كه كميسيون فرهنگي با آن مرتبط است. از طرفي طبق آئین‌نامه داخلي مجلس تمام امور مرتبط با امور تأمين اجتماعي و بیمه‌هاي اجتماعي به كميسيون بهداشت و درمان ارجاع می‌شود درحالی‌که با كميسيون اجتماعي هم مرتبط است و قطعاً بنده اگر وارد مجلس بشوم كميسيون بهداشت و درمان يا اجتماعي می‌شوم كه البته اگر بتوانيم تجديدنظري در مأموریت‌های كميسيون اجتماعي انجام دهيم بهتر است؛ ضمن اينكه ضعف كميسيون اجتماعی از لحاظ اختيارات موجب شده است افراد توانمندي از اين كميسيون استقبال نكنند و جاذبه بهداشت و درمان بيشتر از اين حرف‌هاست.

ضمناً بنده يكي از فعالين بازار سرمايه هم هستم به دليل اينكه در صندوق‌های بیمه‌ای و بازنشستگي يكي از موضوعات بحث سرمایه‌گذاری است و بنده در قريب به 9 سال مديريت صندوق بيمه عشاير و روستايي توانستم به‌عنوان يكي از مديران موفق در اين صندوق در حوزه مديريت سرمايه اعمال كنم كه به‌عنوان يك نمونه تنها صندوقي بود كه از وجود شرکت‌های سرمایه‌گذاری مثل شستا عاري بود بلكه از ظرفیت‌های بازار سرمايه استفاده كرديم كه همين امر باعث شد در دوران مسئوليت بنده به‌طور متوسط 54 درصد سود ساليانه به سرمایه‌های صندوق تعلق بگيرد. كل منابعي كه به‌طور متوسط در طول 1340 روز در اختيار من قرار گرفت 1550 میلیارد تومان بود به هنگام تحويل صندوق ارزش دارایی‌های صندوق بيش از 9000 ميليارد تومان بود. البته اخيراً تغييراتي كه در اين صندوق شکل‌گرفته و با توجه به این‌که مديران به‌غیراز این‌که تجربيات شکست‌خورده قبل را كپي كنند راهي بلد نيستند در آنجا هم رفته‌اند و شركت سرمایه‌گذاری راه‌اندازی کرده‌اند و منجر به زيان در آن شرکت‌ها شده است.

 

-عملكرد دولت يازدهم در حوزه‌های سياست خارجي و توقفی كه حاصل شد، مباحث اقتصادي و نيز در حوزه بهداشت و درمان که به‌زعم دولت و بسياري از كارشناسان طرح تحول نظام سلامت يكي از موفق‌ترین كارهاي اين دولت بوده است را چگونه ارزيابي می‌کنید؟

***در حوزه سياست خارجي، از این‌که تنش‌هایی را كه می‌توانست منجر به خيلي از فعالیت‌های ضد ايراني و ضد اسلامي به‌ویژه جمهوري اسلامي به‌عنوان مهد تشيع در دنيا مطرح بشود صورت گرفته است كار ارزشمندي بوده است؛ به‌علاوه ارتباطات چهره به چهره و نيز حضور و جرئت و جسارت ورود به اين حوزه كار ارزشمندي بوده است و توانسته بر روی خيلي از مسائل و عصبانیت‌هایی كه در حکومت‌های ارتجاعي منطقه اتفاق افتاده است و فعالیت‌هایي كه رژيم اشغالگر صهيونيستي صورت می‌دهد  و در پشت پرده و خيلي از مرتجعين منطقه را به‌صورت عروسك دارد می‌گرداند موثر باشد. این‌ها حكايت از اين موفقیت‌ها دارد اما اينكه تا چه اندازه غرب در اين نرمشي كه در مقابل ما نشان داد براي آينده نقشه كشيده است مشخص نيست؛ غرب مطمئن هست كه ما در زمینه‌های ديگر با مشكلات مواجه می‌شویم و لذا فشارش را از موضع پافشاري بر يك موضوعي كه دنيا داشت می‌پذیرفت كه جمهوري اسلامي يك جرياني نيست كه بخواهد به سلاح اتمي دست يابد -كه این‌یک رسوايي بود و خودشان نيز کم‌کم به اين موضوع اذعان كردند، درنتیجه آيا تغيير رفتار غرب با ما امروز براي اين است كه درواقع يك تغيير مسير در رفتار خود كه با ما در پیش‌گرفته بود و به‌تبع آن تحریم‌ها را بر ما تحميل كرده بود - كه اگر همين تحریم‌ها اگر به اجزايش وارد شويم در كنار مشكلاتي كه براي ما ايجاد كرده بود كه بخش عمده‌ای از آن‌ها به سوء مديريت ما برمی‌گردد و در كنارش می‌تواند سبب شكوفايي اقتصاد ما و توليد ما و پایه‌گذار اقتصاد مقاومتي شود.

بنده يقين دارم غرب از همين شعار اقتصاد مقاومتي ما ترسيد و اگر می‌دید كه ما در عين تحميل تحريم يك اقتصاد مقاومتي خوبي را شكل دهيم براي آن‌ها بسيار زیان‌بار است ورود پيدا كرد كما این‌که ما می‌بینیم وقتي تحریم‌ها رخ می‌دهد تحريم قطعات هواپيما اتفاق می‌افتد ولي براي خودرو هيچ اتفاقي نمی‌افتد چراکه می‌توانست به پایه‌های بخش عمده‌ای از صنعت ما آسيب بزند و می‌توانست به بيكار شدن كارگران زيادي در كشور ما شود، لذا من فكر می‌کنم اگر ما هوشياري كافي و تحليل درستي نداشته باشيم و در برخورد با توافق‌نامه آن بندهاي 9 گانه مورد تأكيد مقام معظم رهبري را مراعات نكنيم می‌تواند بعد از مدتي پژواك يا بازخورد منفي براي ما داشته باشد؛ در کوتاه‌مدت شعارهايي می‌دهیم و بعد از مدتي به اقتصاد مقاومتی ما ضربه می‌زند.

در خصوص مباحث اقتصادي، كنترل تورم خيلي خوب است چراکه در تورم فاصله فقير و غني روزبه‌روز بيشتر می‌شود و آن‌کسی كه پول بيشتري دارد با بهره بالاي بانكي ارزش پولش و ميزان اندوخته‌اش افزايش می‌یابد و آن‌کسی كه کم‌تر دارد قدرت خريدش روزبه‌روز بيشتر كاهش می‌یابد؛ براي مثال اگر فرض كنيد كسي در پيش از شرايط تورمي می‌توانسته با 10 ماه حقوق خود صاحب يك خودرو شود پس از سه يا چهار سال تورم 20 و 30 درصدي درنهایت قدرت خريدش به نحوي می‌شود كه کم‌کم بايد سه سال از حقوق خود را براي خريد يك خودرو تخصيص دهد يا در مورد مسكن اين مسئله بسيار محسوس‌تر است. درگذشته با درآمد متوسط كارمندي می‌توانستند بعد از 10 سال مالك یک‌خانه شوند ولي امروز اگر آن شرايط بخواهد ادامه يابد گاهي به 90 سال می‌رسد؛ اما تخصيص یارانه‌ها كه می‌بایست در كنار مهار تورم به بخش‌هایی كه در آن ركود اتفاق افتاده را كمك می‌کرد اتفاق نيافتاده و بسيار اوقات شعار آن داده شد و به بخش‌های اساسي توليد یارانه‌ای تعلق نگرفت يا صندوق‌های بازنشستگي كه در اين شرايط دارد منابع و سرمایه‌های در گردششان كم می‌شود بايد به نحوي با در اختيار قرار دادن سرمایه‌ها و منابع خوب و باارزش جبران شود تا این‌ها از ركود رهايي يابند كه متأسفانه اتفاق نيافتاده است؛ به‌علاوه در ارزيابي بخش‌های آسیب‌پذیر در ركود عملكردي خوبي رخ نداده است كه ان‌شاءالله بعد از گذر از فضاي سياسي كه براي انتخابات رخ‌داده است كه از چند ماه قبل كشور را درگير خودش كرده است ان‌شاءالله به يك آرامشي و برسيم و بتواند در برنامه ششم آن سیاست‌هایی كه در 40 بند سیاست‌های كلي كه مقام معظم رهبري براي برنامه ششم ابلاغ فرمودند كه اگر آن‌ها رعايت شود بخشي از نواقص را برطرف كند بتواند به‌طور كامل ورود پيدا كند ولي در آن لايحه پيشنهادي نواقصي دارد كه نمی‌تواند براي اين موضوع پاسخگو باشد و ان‌شاءالله در پايان اين مجلس بتوانيم شاهد باشيد تا بتواند در اين موضوع ورود پيدا كند و اگر چنانچه پیش‌بینی می‌شود كار بررسي برنامه به مجلس دهم می‌رسد و به‌صورت تخصصي وارد موضوع شود و موضوع را سياسي نكند.

در مورد مباحث مربوط به‌سلامت، سیاست‌های مربوط به‌سلامت یک‌پایه‌ی مهم دارد كه من از سال 1383 روي اين موضوع کارکردم و همواره يكي از كساني بودم كه در حوزه روستايي-عشايري به دليل این‌که اين طرح از آن سال مطرح شد سعي كردم فرهنگ‌سازی مربوط به آن را به عهده بگيرم و آن اجراي طرح پزشك خانواده و نظام ارجاع هست؛ اگر ما هر سياستي را در ارائه خدمات سلامت به كار بگيريم و پزشك خانواده و نظام ارجاع در آن وجود نداشته باشد با شكست مواجه می‌شود؛ امروز درست است كه بيان می‌شود دولت پرداخت از جيب مردم را ازلحاظ درصد هزينه كاهش داده ولي ازلحاظ مبلغ هزينه حتي بیش‌تر هم شده است چراکه قیمت‌ها بالا رفته است و قیمت‌هايي كه بالا رفته و تعرفه‌هایی كه تصویب‌شده در برخي از اقلام دارويي كاهش داشته‌ایم ولي آن‌همه اقلام نيست به‌علاوه هزینه‌های هتلينگ و نيز عمل‌های جراحي بالا رفته است؛ ما يك زیرمیزی داشتيم كه براي منتفي شدن آن تعرفه‌ها را افزايش داديم و براي همه تعرفه‌ها يكسان شد لذا درصد قابل‌توجهی كه اهل زیرمیزی نبود اين مبالغ برايشان قانوني شد و رسميت پيدا كرد و به‌عنوان درآمدشان محسوب شد؛ و تنها به يك نكته درگير در اين بخش اشاره‌کنم كه تعداد برخي از عمل‌ها افزایش‌یافته است كه گاهي فرد را چندين بار براي عمل جراحي به بيمارستان كشيده و هزینه‌های سنگين براي آن تراشيده می‌شود.

در خصوص نظام ارجاع و پزشك خانواده كه در كشورهاي غربي مانند انگلستان به‌خوبی اجرا می‌شود و هیچ‌کس به هيچ متخصص يا بيمارستاني به اختيار خود وارد نمی‌شود مگر این‌که بخواهد همه هزينه درمان را از جيب خودش بپردازد ولي اگر قرار باشد هزينه عمل از محل بیمه‌ها و صندوق‌های بیمه‌ای و دولتي پرداخت شود براي این‌که هزينه بيش از مقدار لازم به صندوق يا دولت تحميل نشود از همان مرحله اول تشخيص بايد تحت مديريت آن صندوق يا نظام بیمه‌ای بيمار مراجعه كند؛ ابتدا بايد براي تشخيص به پزشكي مراجعه كند كه سوابق فرد را دارد تا با حداقل هزينه تشخيص بدهد چه مراحلي را براي درمان نياز دارد و او را در آن مسيري كه درمان بايد براي او اتفاق بيفتد هدايت شود؛ این‌طور نيست كه يك نفر بخواهد با هزينه بیمه‌ای تحت درمان قرار بگيرد ولي باسلیقه خودش و ترديدهاي پی‌درپی به ده متخصص مراجعه كند كه آيا بعداً نظر يكي از متخصصان را بپذيرد و خودش بشود تشخیص‌دهنده و بعد بر اساس سليقه برود نزد متخصص و حتي بعضاً خود افراد می‌خواهند نوع عمل جراحي را تشخيص بدهند در حالي تشخيص بيماري توسط پزشك خانواده خود تخصص است؛ اين نظام ارجاع كه در سلسله مراتبي از پزشك خانواده به‌مراتب بالاتر اتفاق می‌افتد در كشور ما وجود ندارد و در استان‌هایی مثل استان فارس –كه ما كثرت پزشك و بيمارستان داريم- تجربه‌شده است ولي از سوي ديگر بايد به اين نكته توجه داشت كه اين طرح بخش بيمه روستاييان و عشاير با موفقيت همراه نشد؛ گرچه ما آمار دقيقي از روستائيان و عشایرم آن‌که مجبور بودند به خاطر اينكه در اين نظام پاسخ مناسبي به نيازهايشان داده نمی‌شد بروند از طريق پرداخت از جيب خود و خیریه‌ها عمل كنند نداريم و ما كه با این‌ها از نزديك ارتباط داشتيم شكست اين طرح برايمان محسوس بود والآن‌هم اين حساسيت و توصيه راداریم كه اگر قرار است طرح پزشك خانواده و نظام ارجاع سراسر بشود و در استان‌هایی به‌غیراز مازندران و فارس نيز اجرا بشود بايستي زیرساخت‌های فراواني براي اين طرح نياز هست ازجمله اينكه ما بايد پزشك خانواده تربيت كنيم و اين نكته را بفهمانيم كه پزشك خانواده داراي اهميت بالايي است. بد نيست اشاره‌ای داشته كه بنده در بررسي نظام درمان آلمان با اين مسئله مواجه شدم كه در برخي از مراتب تشخيص افرادي كه داراي عنوان پروفسور بودند ورود پيدا می‌کردند و آن‌ها بودند كه بايد تشخيص می‌دادند كه بيمار بايد به كدام متخصص مراجعه كند و چه اقدامي بر روي بيمار انجام شود لذا بايد در آموزش و تربيت پزشكان خانواده و پزشكان تشخیص‌دهنده را در اولويت قرار دهيم كه دير هم شده است و بازهم دارد دير می‌شود.

 

-در خصوص قانون تعالي جمعيت و خانواده هم نظر خود را بيان بفرماييد با ذكر اين نكته كه الآن با پدیده‌ای در كشور مواجه هستيم كه دولت قانوني را كه مجلس تصويب می‌کند دولت به آن باور ندارد و به آن عمل نمی‌کند در همه دولت‌ها اين پديده را داشته‌ایم- دولت به‌جايگاه قانون‌گذاری و كارشناسي مجلس احترام نمی‌گذارد.

***حساسيت من بر روي موضوع جمعيت برمی‌گردد به سال 1365 شكل گرفت؛ يعني زماني كه من در وزارت بازرگاني مدير يكي از مراكز تهيه و توزيع كالا بودم و ما در آن زمان با فراواني جمعيت دانش‌آموزی در آن موقع كه اين بخش آن‌که دولت مجبور شد براي رفع مشكل مدارس را سه شيفته بكند خيلي محسوس است و مدارس نمونه مردمي و غیرانتفاعی‌ها را شكل بدهد؛ دليل آن‌هم ورود جمعيت كثير مواليد اواخر دهه 50 بود كه این‌ها نيازمند به مدرسه شدند كه ما در وزارت بازرگاني براي تأمين لوازم‌التحریر و دفترچه و كتاب این‌ها آن‌هم در شرايط جنگي مواجه شديم كه می‌بایست در مبالغ هنگفت ارزي براي آن تخصيص می‌داديم؛ چيزي كه در آن زمان به ذهن من رسيد و بارها در گزارش‌ها به آن‌ها اشاره كرديم اين بود كه امروز در شرايط لازم التعليم بودن قرارگرفته ولي اين جمعيت در آينده به‌مرور وارد مرحله جواني، میان‌سالی و پيري خواهد شد مسئله‌ای كه من در همان موقع پیش‌بینی می‌کردم اين بود در آينده اين جوانان با ورود به دوران جوان با معضلاتي مثل ورود به دانشگاه‌ها كه با تأسيس انواع دانشگاه‌هاي متعدد اين مسئله را حل كرديم؛ مشكل ديگر سربازي، ازدواج، اشتغال و مسكن كه می‌تواند براي جوانان مسئله اساسي باشد.

الآن متوسط سن ازدواج به 28 و 29 رسيده است و درصد ازدواج‌نکرده‌های ما بسيار بالا رفته كه حدود 12 ميليون در سن ازدواج داريم كه 2 ميليون از سن ازدواج عبور کرده‌اند؛ من اين گزارش را در سال 1390 خدمت مقام معظم رهبري دادم مثالي كه من براي اين مسئله آوردم اين بود كه من هر چه به اين مسئولين می‌گویم می‌گویند: «قالوا اضغاث احلام وما نحن بتأويل الاحلام بعالمين» شما خواب آشفته می‌بینی و ما هم خواب آشفته را نمی‌توانیم تعبير كنيم اما اتفاقي كه در يونان رخ داد را در گزارش آوردم، اين بحران براي ما نيز قطعي الوقوع است با اين تفاوت كه يونان عضو اتحاديه اروپاست و ده‌ها كشور اين اتحاديه را دارد كه براي نجات آن به سمتش آمده‌اند و به دو دليل به او كمك می‌کند نخست آن‌که عضو اتحاديه اروپاست و آثارش به كشورهاي خودشان نيز كشيده می‌شود و دوم آن‌که چون ممكن است خودشان نيز در آينده دچار همچنين مسئله‌ای شوند نسخه‌هایی را براي خروج از بحران امتحان می‌کنند كه ببينند در كشورهاي خودشان چه خواهد شد؛ همان زمان شما شاهد بوديد كه در رابطه با صندوق‌های بازنشستگي در كشورهايي مانند فرانسه، انگلستان، ايتاليا، اسپانيا و پرتغال تجديدنظرهايي رخ داد كه منجر به تظاهرات و اعتصاب‌ها در آن كشورها شد ولي آن‌ها پاي آن محكم ايستادند. در گزارش گفتم كه ما در كنار خودمان يك اتحاديه عربي داريم كه اگر اين اتفاق رخ دهد نه‌تنها ما را كمك نخواهد كرد بلكه مشکلاتمان را بیش‌تر نيز خواهد كرد؛ لذا در آنجا گفتم براي آن‌که مجبور به اقتصاد رياضتي نشويم بايد پیش‌بینی‌های لازم را براي اصلاح ساختار اقتصادي خودمان بكنيم كه از اين مطلب اقتصاد مقاومتي استخراج شد. به‌علاوه گفتم كه بيشترين بحران را در اين موضع صندوق‌های بازنشستگي دارند چراکه الآن براي وضعيت كنوني درآمد كافي ندارند و در شرايطي كه به سمت سالمندي پيش می‌روند نسبت جمعيت سالمند ما به جمعيت فعال كه در حاضر 1 به 5/7 است و زماني خواهد رسيد كه اين نسبت می‌شود 1 به 2/1 و درزمانی كه ما در 107 ميليون جمعيت كشور 27 ميليون سالمند خواهيم داشت؛ بايد در سیاست‌های مربوط به جمعيت تجديدنظر شود كه پس چند ماه مقام معظم رهبر در 5 رمضان سال 1390 اين موضوع را ديدار با مسئولين مطرح فرمودند و به‌تبع اين طرح‌هايي را به‌عنوان سبك زندگي خدمت ايشان دادم كه ايشان در سفر خراسان شمالي مطرح كردند و تأكيد كردند كه اصلاح سبك زندگي و رفتارهاي ما بايد اتفاق بيافتد به‌علاوه سیاست‌های كاهش رشد جمعيت متوقف شود. در سال 65 رشد جمعيت ما 9/3 بوده است والان در بهترين حالت 7/1 است و چه‌بسا بدتر از اين هم شود. در بين جمعيت سالمند در شرايط دهه 80 -كه روزبه‌روز هم بدتر می‌شود- 8 درصد از جمعيت سالمند ما نيازمند به پرستار و مراقب دائمي هستند؛ شما تصور بكنيد زماني به اين نقطه برسيم به حدود 3 ميليون نفر مراقب فردي نياز دارند يعني درحالی‌که جمعيت پشتيبان این‌ها 42 ميليون نفر و شايد کم‌تر است كه حدود 10 ميليون نفر را درگير اين مسئله می‌کند و به‌علاوه خدمات درماني و زیرساخت‌هایي كه بايد استفاده كنند مثلاً مترويي كه دارد ساخته می‌شود نسبت صندلی‌ها به فضاي ايستاده زير 10 درصد است؛ به‌علاوه خيلي ایستگاه‌ها آسانسور نداريم چون اكثر جمعيت جوان‌اند.

الآن در مساجد كه وارد می‌شود در قديم حدود چند نفر صندلي داشتند ولي حالا حدود 30 درصد از جمعيت نياز به صندلي دارند و گاهي اين ميزان كم هم می‌آید اين يعني جمعيت سالمند ما در حال رشد است و نيازمند برنامه‌ای است كه نمی‌شود یک‌روزه براي آن فكر كرد؛ همان‌طور كه براي جوانان برنامه‌ریزی نكرديم و اكنون شاهد آسیب‌های جواني هستيم مانند اعتياد، تجاوز، سرقت، نزاع‌های داخلي و بيروني خانواده و ...كه همه ناشي از عدم تهيه زیرساخت مناسب براي آن‌هاست كه نتوانسته ازدواج و اشتغال و مسكن آن‌ها را تأمين كند تا گرفتار اين آسیب‌ها نشود.

من به شما عرض می‌کنم آسیب‌های دوران سالمندي كه ناشي از فقدان برنامه‌ریزی بلندمدت هست از آسیب‌های جواني بحرانی‌تر است؛ مثلاً الآن فرار از خانه، يكي از آسیب‌هاست اين فرد وقتي فرار می‌کند روي پاي خودش است ولي يك کارتن‌خواب سالمند كه در جامعه قابل‌مشاهده است دیگرکسی نيست كه روي پاي خودش باشد بلكه به دستگاهی نيازمند است كه اين فرد را نگهداري با پرستاري خاص و درمان و مشكلات مختص به خود را دارد و مثل يك جوان نيست. در حال حاضر يك كهريزك داريم كه در آن زمان حداقل به 50 كهريزك در تهران نيازمنديم؛ كه اگر نداشته باشيم با مشكلات عدیده‌ای مواجه می‌شویم يا مشکل آلزايمر كه در سن پيري رخ می‌دهد جامعه را به هم می‌ریزد.

امروز با مشكل عدم ازدواج برخي از جمعيت و نيز مطلقه‌ها هستيم و خانواده‌هاي تک‌فرزند و حداكثر دو نفرِ هستيم كه ازنظر وضعيت معيشتي و تأمين منابع مالي و نيازهاي درماني و فضاي نگهداري سالمند، فرهنگ‌سازی برخورد با سالمند كه به دليل عدم آموزش صحيح خود افراد خانواده مريض می‌شوند بنابراين وقتي يك سالمند آلزايمري از خانه بيرون می‌رود احساس راحتي می‌کنند. اگر فرهنگ انسان‌دوستی و اسلامي را نتوانيم رواج دهيم و زیرساخت‌های لازم را براي آن فراهم كنيم آسيب می‌بینیم.

من در كشورهاي متعددي بر روي الگوهاي مراقبتي سالمندان و نظام تأمين اجتماعي مطالعه کرده‌ام كه بسياري از این‌ها تدارك لازم را دیده‌اند مثلاً چنين به دليل فرهنگ سنتي خودشان اين مسئله را مديريت کرده‌اند- در اين كشور كه 22 برابر ما جمعيت دارد، يك بيست و سوم ما دارو مصرف می‌کنند؛ اما در کشور ما در هر خیابانی چند داروخانه می‌بینید؛ اگر در نظام ما بر روی طب سنتی و داروهای گیاهی خودمان و تقویت فرهنگ استفاده از این نوع داروها و فرهنگ بازگشت به غذاهای سنتی و پرهیز از غذاهای صنعتی و فست فودها، کار نشود در آینده مشکلاتمان بیش‌تر خواهد شد.

بنده در این عرصه واردشده‌ام تا طرح‌هایی که مطالعه شده است با توجه شناختی که از فضای کشور و نیز مطالعه بر روی کشورهای دیگر می‌توانم کمکی بکنم و هم‌وغم خود برای تهیه زیرساخت‌های لازم برای زمان سالمندی جمعیت است که یک برنامه بلندمدت 45 ساله است که طی پنج سال گذشته یک سری کار انجام‌شده است مانند ابلاغ سیاست‌های اقتصاد مقاومتی، نظام سلامت، جمعیت و تأمین اجتماعی که در حال تدوین است در ادامه اجرای این سیاست‌ها قوانین لازم باید تدوین شود و در همه قوانین نیز این موضوعات لحاظ شود و بر این نکته توجه شود که قوانین قابل‌اجرا باشد.

به نظر من با حدود 60 نماینده از ترکیب مجلس حقوقدان باتجربه باشند تا قوانینی که تصویب می‌شود مرتب شورای نگهبان و مجمع رفت‌وبرگشت نکند و یا اینکه پس از اجرا نیاز به بازنگری صحیح نداشته باشد و پس از اجرا متوقف نشود؛ ما در برخی از کمیسیون‌ها ازجمله اجتماعی فاقد حقوقدان است تا قوانین را ازنظر عبارتی بررسی نمایند تا قوانین در همان لحظه بحث در صحن شفاف و دارای برداشت واحد باشد. اگر این اتفاق بیافتد برداشت‌ها یکسان خواهد بود و جلوی سوءاستفاده از قانون گرفته می‌شود. برداشت من این است که در بین کاندیداهای موجود که در حال تبلیغ‌اند من این ضعف را به‌شدت حس می‌کنم و در صورت ورود به مجلس مدت زیادی بر تسلط بر کارها زمان می‌برد که برخی اوقات ممکن است تا پایان دوره نمایندگی طول بکشد.

 

-بحث فتنه 88 و خط قرمز بودن آن‌که رهبر انقلاب اخیراً مجدداً بر آن تأکید کردند در دولت لحاظ شده است؟

***در مجموعه دولت افراد با گرایش‌های متفاوتی وجود دارند؛ ازجمله افرادی که در مقدمه شکل‌گیری فتنه 88 دخیل بودند و بعد می‌توانستند در کنترلش مؤثر باشند ولی چون اقدامی نکردند مقصرند و نمی‌توانیم بگوییم با حضور در دولت این دیدگاه‌ها تغییر کرده است. به‌صراحت می‌توان گفت اگر در سال 88، نظام جمهوری اسلامی نبود که متکی است به صدها هزار شهید و معلول و جانباز پایه‌گذاری شده است و بوی عطرشان هنوز هم فضای جمهوری اسلامی را آن‌چنان گرفته است قطعاً نظام ساقط می‌شد؛ دشمن از فضای ایران می‌ترسد نه به خاطر من مسئول بلکه به خاطر آثار خون شهدا و نفس امام و تقوای رهبری است که توانسته این نظام را حفظ کند.

یک سری از چیزهایی که موجب شده است بار دیگر در بین عده‌ای موج توقعاتی که در سال 88 ایجاد شد شکل بگیرد ناشی از برخی از رفتارهای مسئولین دولتی است که موضع مناسب با مواضع رهبری را اتخاذ نکردند و لازم است در این موضوع بیش از این مراعات کنند.

 

-ارزیابی شما از عملکرد مجلس نهم و به‌ویژه مدیریت آقای لاریجانی چیست؟

***من در خصوص مجلس نهم و ششم یک تعبیر به کار می‌برم؛ وقتی مجلسی ظرفیت لازم را برای خروج از بحران‌ها و تصمیم‌گیری‌های مناسب را برای برخورد با بحران‌ها را نداشته باشد، به‌علاوه تخصص و توان کافی را نداشته باشد مثل یک انسانی که وقتی ظرفیت نداشته باشد در مقابل شدایدی که قرار می‌گیرد عصبانی می‌شود، مجلس هم عصبانی می‌شود این عصبانیت گاهی به شکل مجلس ششم بروز می‌کند که جایگاه حقوقی خود را درست تشخیص ندادند و فکر کردند حق‌دارند مجلس را از اکثریت بیندازند و تعطیل بکنند درحالی‌که ازنظر تحلیل حقوق اساسی اگر قانون اساسی را تفسیر بکنیم، اگر نماینده‌ای برای تعطیلی یک قوه اقدام بکند یک جرم است که باید به آن رسیدگی شود؛ این عصبانیت نظام را تهدید می‌کرد. اگر جریانی احساس کرد که جریان به سمتی می‌رود که ممکن است در مجلس آینده اکثریت نداشته باشند نباید عصبانی بشوند.

در مجلس نهم نیز شاهد برخی عصبانیت‌ها بودیم که نمونه آن در برخی از استیضاح‌ها و برخورد با برخی از مدیران؛ استیضاح مطرح کردن و پس گرفتن –مگر می‌شود شما یک غده سرطانی را در بدن بیماری تشخیص بدهید و بعد به دلایلی بی‌خیال آن شوید- یا مثلاً برخی از سؤال‌ها که شأن مجلس را پایین می‌آورد یا دعوا بر سر ریاست مجلس نیز از این دسته و باید به هنگام انتخاب رئیس طرح بیاورند و تعهداتی را بیان کنند و ارائه گزارش کنند و درنهایت پس از صحبت موافق و مخالف او را انتخاب کنند. اگر این روش در مجلس آتی برای انتخاب رئیس مجلس انجام شود و بازخواست بر اساس تعهداتی که به هنگام انتخاب داده می‌شود صورت پذیرد و در سال بعد که قرار است ریاست تجدید شود این مسائل بررسی شود.

 

-شما در این انتخاب به‌صورت مستقل واردشده‌اید یا خود را منتسب به جریانی می‌دانید؟

*** من مستقل واردشده‌ام و مستقل هستم اما در ابتدای ورود به فعالیت توصیه شدم که با لیست‌ها باشم؛ از من دعوت شد، برنامه‌هایم را دادم و مواضعم را اعلام کردم؛ هر دو جریان اصولگرا و اصلاح‌طلب و به‌ویژه حامیان دولت با من صحبت کردند و همه این گروه‌ها به این نکته اذعان داشتند که من ازنظر سوابق و برنامه در اصفهان مشابهی ندارم و تعجب می‌کردند که چرا از اصفهان نامزد شده‌ام ولی من اعلام کردم که اگر احساس کنم رأی نمی‌آورم می‌توانم تغییر حوزه انتخابیه بدهم و به تهران بروم؛ اگر قرار بود کسانی من را در لیست این کار را می‌کردند ولی دریکی از این جلسات با یک نامزدی که مطرح هم شده بود من هم حاضر بودم و او فقط شعار می‌داد، من به آن‌ها گفتم آنچه خودم تشخیص می‌دهم را به شما عرضه می‌کنم و شما باید من را کشف کنید؛ به آن‌ها گفتم من نمی‌خواهم بروم در مجلس کار سیاسی بکنم درعین‌حالی که می‌دانم مجلس یکی از نهادهای سیاسی است ولی نباید سیاستش بر وظیفه حقوقی‌اش غلبه کند و باید برای بهتر انجام شدن وظایف قانون‌گذاری و نظارتی خود سیاست داشته باشد نه این‌که یک جریان سیاسی وارد مجلس شود و برای استحکام خود در جامعه و دائمی کردن حضورش در مجالس بعدی سیاسی عمل بکند این از بین بردن یکی از مهم‌ترین قوای کشور است فلذا بنده به دوستان عرض کردم اگر شما بنده را به در لیست خودتان قرار بدهید باید سوابق من را اعلام کنید و اعلام کنید به‌واسطه این تشخیص که بنده دارای این تخصص و این تحصیلات هستم از بنده حمایت می‌کنید.

 

-عملکرد نمایندگان استان اصفهان و مجمع نمایندگان استان را چگونه می‌بینید؟

***برخی از نمایندگان اصفهان را در حد یک نماینده نمی‌بینم و اگر یک بخشداری و یا دهیاری به این افراد داده شود خیلی برایشان‌ هم زیاد است.

در خصوص آقای سالک که رئیس کمیسیون فرهنگی هستند نیروی خوب و ارزشمندی هستند ولی به اقتضای سن و فشارهایی که روی ایشان است نمی‌تواند همه ظرفیت‌هایش را اظهار کند و بروز بدهد.

آقای فولادگر نیز با توجه به سوابقی که در حوزه صنعت و پختگی‌ای که اخیراً در کمیسیون اصل 44 کسب کرده است فرد مناسبی است برای حضور در مجلس است در مقایسه با نامزدهایی که اکنون در سطح استان مطرح هستند که متأسفانه فاصله‌شان خیلی زیاد است.

آقای مقتدایی که تاکنون یک دوره بیش‌تر نبوده است فعالیت زیادی از ایشان ندیده‌ام و از فعالیت‌های ایشان در کمیسیون هم اطلاعی ندارم ولی در صحن که من ارتباط مستقیمی با آن دارم در صحن آدم فعالی ندیدم ایشان را.

 

-صحبت پایانی.

***من امیدوارم که عزیزان و اهالی اصفهان با تصمیمی که می‌گیرند یک مجموعه قابلی را به مجلس بفرستند؛ من بارها به خیلی‌ها این جمله را گفته‌ام که بعد از انتخابات منعکس بکنید. من حسب تکلیف شرعی و ازآنجایی‌که از بعضی از فرمایشات حضرت دیدم که ایشان از مطرح کردن خود ابایی ندارد که سوابق خود را به رخ مردم بکشد من هم دیدم که باید مأخوذبه‌حیا را کنار بگذارم؛ من سخنرانی و مطلب در نشریات زیاد دارم که همه در حوزه‌های تخصصی خودم است ولی از مصاحبه خیلی محتاط هستم و در اینجا هم از طرح خود و سوابق خیلی اکراه داشتم؛ اگر به مجلس راه پیدا کنم می‌گویم خدا را شکر که راه جدیدی برای خدمت من باز شد و اگر رأی نیاوردم می‌گویم صد شکر چراکه من کار خود را انجام ولی از پرتگاه‌هایی که ممکن است در یک تصمیم مجلس از آن سقوط کنم مصون ماندم؛ چون مسئولیت مجلس بسیار سنگین است اگرچه مشهود نیست چراکه نمایندگان از یک مصونیتی برخوردارند که هر تصمیمی بگیرند کسی از آن‌ها مؤاخذه نمی‌کند در حالی در قوه قضائیه پس از رأی قاضی چندین راه وجود دارد ولی در مجلس خیلی سخت است و ممکن است هر چه در طول 35 سال برای خود جمع کرده‌ایم برای یکی دو تصمیم در مجلس بدهیم؛ گاهی یک وزیر خدوم می‌تواند بارأی یک نماینده عزل شود و یک وزیر غیرقابل با یک رأی نماینده‌ای وارد عرصه عمل شود و برود و چه خسارت‌هایی را بزند؛ یک وزیر بی‌عرضه می‌تواند غائله 78 را به پا کند و یک وزیر باعرضه می‌تواند چه خدماتی بکند مثلاً در حوزه اقتصاد تصمیمات خیلی کوچک هزاران میلیارد خسارت به باور آورده است بنابراین کسی که قدم بردارد ولی برای آن موضع انتخاب نشود باید همان صد شکر را به‌جا آورد.

 

افزودن نظر

captcha
ارسال
انصراف



این سایت با منابع شخصی راه اندازی شده است و حق تکثیر مطالب سایت با ذکر منبع بلامانع است.